[ Обновленные темы · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Серия 1. И вы это потерпите? / Will you tolerate this?
pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:27 | Сообщение # 161
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Lena)
Да не больше....было все тоже самое

ну да.Людей стали наказывать за связь с Гудом,стали сдирать больше налогов тк Гуд шерифа каждодневно грабил,увеличилось число заключенных и казненных(из-за подозрений в сотрудничестве с Гудом).Так что он лишь усугубил положение своей якобы помощью как впрочем и его подружка



Иван Грозный-злодей с принтером
Lena Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:31 | Сообщение # 162
Кэтлин
Игрок ролевой
Сообщения: 1234
Замечания:
Репутация: 56
Награды: 1
Он все обратно возвращал, их же деньги....(так по крайней мере считается)
Они получили веру в будущее, в их положении это было очень хороший шаг. Конечно крестьяне сами были тупым стадом баранов и дураками. Вспомни хотя бы девку с ожерельем! Сказали ей, не показывай ни кому, нет , овца тупорылая (простите, еще раз) напялила.....приспичило что ли оно ей, на тот момент. Знала, же что подведет людей!



Не важно, где жить. Важно только то, на что мы тратим свою жизнь.
Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником - когда видишь, что делает из неё большинство людей.
Человек сильнее своей судьбы
pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:40 | Сообщение # 163
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Lena)
Он все обратно возвращал, их же деньги....

мда...Робин и правда создает впечатление контуженого.Вроде феодал и должен понимать,что на налоги живет государство,это как кислород для человека.Что на налоги воюет его благоверный король и возвращает налоги."звезда в шоке!"© Я понимаю когда так рассуждает Маленький Джон или Уилл,люди дикие не фига не знающие,но Гуд вроде образован,хотя не далеко от них отошел....
Quote (Lena)
Они получили веру в будущее, в их положении это было очень хороший шаг.

когда они задыхались в петле вера им очень помогла
Quote (Lena)
Конечно крестьяне сами были тупым стадом баранов и дураками. Вспомни хотя бы девку с ожерельем! Сказали ей, не показывай ни кому, нет , овца тупорылая (простите, еще раз) напялила.....приспичило что ли оно ей, на тот момент. Знала, же что подведет людей!

вот тут согласна!Девочка явно в *опу раненая.Напялила ожерелье и выхаживает по углам поместья явно выжидая когда появится Гисборн.Ну одела ты ожерелье,ну придумай отмазку(уж простите) как оно снова оказалось у тебя!А то включила дурочку(мол Гай такой наивный склерозник,не помнит что с утра было) мама ей дала,блин



Иван Грозный-злодей с принтером
Lena Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:45 | Сообщение # 164
Кэтлин
Игрок ролевой
Сообщения: 1234
Замечания:
Репутация: 56
Награды: 1
Да вообще бы не надевала! Тупая просто...
Знаешь, да, вера помогает и в петле. Уж лучше жизни в постоянном страхе....



Не важно, где жить. Важно только то, на что мы тратим свою жизнь.
Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником - когда видишь, что делает из неё большинство людей.
Человек сильнее своей судьбы


Сообщение отредактировал Lena - Воскресенье, 05.12.10, 15:46
pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:49 | Сообщение # 165
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Lena)
Уж лучше жизни в постоянном страхе.

ну все мы так рассуждаем.А как ставят перед выбором понимаешь жизнь даже в страхе намного приятней чем глупо умереть



Иван Грозный-злодей с принтером
Lena Дата: Воскресенье, 05.12.10, 15:53 | Сообщение # 166
Кэтлин
Игрок ролевой
Сообщения: 1234
Замечания:
Репутация: 56
Награды: 1
Да жизнь в страхе не жизнь. Она все равно так или иначе приведет к смерти....



Не важно, где жить. Важно только то, на что мы тратим свою жизнь.
Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником - когда видишь, что делает из неё большинство людей.
Человек сильнее своей судьбы
pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 16:06 | Сообщение # 167
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Lena)
Она все равно так или иначе приведет к смерти.

любая жизнь приведет к смерти.Но жить все же хочется,правда?



Иван Грозный-злодей с принтером
Lena Дата: Воскресенье, 05.12.10, 16:24 | Сообщение # 168
Кэтлин
Игрок ролевой
Сообщения: 1234
Замечания:
Репутация: 56
Награды: 1
Мне да, тебе да, еще кому то да.....а кому то нет. Это выбор каждого.



Не важно, где жить. Важно только то, на что мы тратим свою жизнь.
Меланхоликом становишься, когда размышляешь о жизни, а циником - когда видишь, что делает из неё большинство людей.
Человек сильнее своей судьбы


Сообщение отредактировал Lena - Воскресенье, 05.12.10, 16:25
Sheriff Дата: Воскресенье, 05.12.10, 16:43 | Сообщение # 169
Лысый, полный и коварный
Пыльная легенда
Сообщения: 7277
Репутация: 235
Награды: 4
Quote (Lena)
Шериф по твоему нормален? Да он самодур! Самодур у власти капец всему.

Вполне себе обычный человек.
Самодур-то как раз Робин, который сказал себе: "Я так не хочу!" и пошел грабить и убивать.
Quote (Lena)
Робин, конечно не идеал, но он держался своего мнения и принятого решения.

В корне не верного мнения.
Quote (Lena)
Только они получили надежду. Надежда в тяжелое время очень нужная вещь, хотя и глупое чувство.

Пафос, ой пафос!

Жена, сходи в магазин, купи пожрать. Как это, там не принимают надежду?

Quote (pet)
скорее года три,действие началось в 1192,а закончилось в 1194 вроде бы

В 1193-м кончилось. В 1194-м Ричард уже вернулся.


However, the Duke will die before these eyes and he'll know, he'll know, that it is I, Baron Vladimir Harkonnen, who encompasses his doom!

pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 17:40 | Сообщение # 170
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Lena)
Это выбор каждого.

кто там смерть то выберет?Один из ста?И окажется последним глупцом



Иван Грозный-злодей с принтером
pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 20:30 | Сообщение # 171
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
ребята,а никто не обращал внимание на даты?
Король пошел в крестовый поход в 1190 году,следовательно Гуд,вернувшейся из похода в 1192 никак не мог провести на войне 5 лет(что мы видим из сериала)это раз.
второе.1192 году Ричард захвачен в плен тем самым Леопольдом.Действие в сериале начинается именно в 1192 году с того,что король якобы отослал Робина на родину,а сам сражается за гроб Господень.....Если король в плену,то почему шериф и Гай едут в Акру чтобы его убить?Делема.получается судя по нашему сериалу,плен короля оттянулся на два года или год....



Иван Грозный-злодей с принтером
Sheriff Дата: Воскресенье, 05.12.10, 20:39 | Сообщение # 172
Лысый, полный и коварный
Пыльная легенда
Сообщения: 7277
Репутация: 235
Награды: 4
pet, именно об этом я и говорил, когда сказал, что обоснуй подох в агонии.


However, the Duke will die before these eyes and he'll know, he'll know, that it is I, Baron Vladimir Harkonnen, who encompasses his doom!

pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 20:47 | Сообщение # 173
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Sheriff)
обоснуй подох в агонии.

остается только одно "это ж РГ!"©
а сценаристам должно быть стыдно...не знать дат правления одного из своих правителей.позор....



Иван Грозный-злодей с принтером
Sheriff Дата: Воскресенье, 05.12.10, 20:53 | Сообщение # 174
Лысый, полный и коварный
Пыльная легенда
Сообщения: 7277
Репутация: 235
Награды: 4
Quote (pet)
не знать дат правления одного из своих правителей.позор....

А сценаристы как назло, все - коренные англичане!)))))


However, the Duke will die before these eyes and he'll know, he'll know, that it is I, Baron Vladimir Harkonnen, who encompasses his doom!

pet Дата: Воскресенье, 05.12.10, 20:58 | Сообщение # 175
Житель Шервуда
Сообщения: 3825
Замечания:
Репутация: 252
Награды: 1
Quote (Sheriff)
А сценаристы как назло, все - коренные англичане!))

и это позорит их ещё больше)))



Иван Грозный-злодей с принтером
Sheriff Дата: Воскресенье, 05.12.10, 21:11 | Сообщение # 176
Лысый, полный и коварный
Пыльная легенда
Сообщения: 7277
Репутация: 235
Награды: 4
pet, это был сарказм.


However, the Duke will die before these eyes and he'll know, he'll know, that it is I, Baron Vladimir Harkonnen, who encompasses his doom!

Сиринга Дата: Понедельник, 06.12.10, 01:25 | Сообщение # 177
Житель Шервуда
Сообщения: 738
Замечания:
Репутация: 32
Что сериал противоречит истории во многих пунктах, в том числе и в датах, было замечено уже давно. А поскольку мы тут обсуждаем всё же сериал, то, полагаю, следует принять всё же те даты, что озвучены в сериале.
А теперь поехали.
Quote (pet)
ну прошение королю...это как то даже....совсем наивно.Во-первых,униженный и оскорбленный в стране он был не один и прошений там было тысячи.Во-вторых,когда это прошение до короля дойдет то?Год?Два?А когда он его прочтет?Лет через десять?

Не так уж и много было прошений, как ты думаешь. Тогда мир был весьма мало населён. В Лондоне было порядка 10 тыс. жителей, и он считался очень крупным городом. К тому же король не сидел в Лондоне, как пришитый, он передвигался по стране. Так что ждать годы, пока прошение пройдёт до короля, нужды не было. Существовали специальные дни, когда король вершил суд, и тогда к нему мог придти любой желающий (помните дуб Святого Людовика?) В том же Йорке (городе по тем временам тоже крупном) было около пяти тысяч жителей. Много ли там набиралось жаждавших королевского правосудия, учитывая, что большинство проблем решали местные власти?
Quote (pet)
закон,который каждый трактует по своему

Формулу "никто не может быть лишён жизни или имущества иначе как по приговору суда, вынесенному в соответствии с законом" довольно трудно истолковать двояко.
Quote (pet)
ну вот можно считать что ущерб он возместил

А кто теперь возместит ущерб ему самому?
Quote (pet)
А сестру он пристроил и довольно неплохо.Без придания ему удалось выдать её за сквайра да ещё и получить мало мальски неплохой выкуп.

Да, три года спустя. А уж как они жили в промежутке - одному богу ведомом, но что-то мне подсказывает - не слишком хорошо. А уж чем обернулось замужество Изабеллы для них обоих, нам ярко повествует третий сезон. Конечно, останься Гай на своей земле, нет гарантии, что оно было бы удачнее, но тогда, по крайней мере, он мог бы подойти к вопросу её замужества более вдумчиво, а не хвататься за первую же возможность.
Quote (Sheriff)
А я называю вещи своими именами. Старый шериф Эдди был настоящий политический овощ, 70-ти летний член КПСС года этак 85-го, человек, которому ничего не хотелось делать, не хотелось отстоять свой статус, не хотелось тупо написать кляузу его величеству, что мол тут творится.
Как его еще называть?

Ну, в этом абзаце, к примеру, вы не употребили ни одного бранного слова, хотя своё отношение к этому персонажу выразили самым недвусмысленным образом. Так что и называя вещи своими именами, опускаться до брани не обязательно.
Quote (Sheriff)
Робин Гуд, будучи человеком недалекого ума, но широкой души, а главное, с плещущим из ушей энтузиазмом, поперся в крестовый поход, который, по его же словам (по возвращении) никому не уперся, кроме Величества и тех, кто планировал стать местными царьками Земли Святой. Если он с самого начала это знал, но пошел - значит ему вообще-то было начихать на Англию и все что там происходит. А если не знал - значит дебил.

В другом треде я уже поминала, что идти в поход за королём было его обязанностью. Отношение Робина к походу и его целям роли не играло.
Quote (Sheriff)
Землица пустая, а управляет ей шериф, назначенный
"4 года назад" - цитата из сериала.
То есть еще при Генрихе I-м. Называть в этом контексте шерифа узурпатором было бы глупо, потому что он был шерифом еще до того, как Робин в поход мог уйти. Тут обоснуй фильма умирает в агонии, изливая горлом желчь.

Ещё одна цитата, из сериала, слова всё того же сэра Эдварда: "В отсутствие короля принц Джон роздал должности своим людям". Так что это всё же было сделано уже при Ричарде, после его ухода в Святую землю. Один из случаев, когда сериал противоречит истории. (И Генрих, кстати, было не I, а II.)
Quote (Sheriff)
То что Робин спасает преступников, делает его самого преступником, независимо от того, насколько его чувство справедливости противоречит действовавшему законодательству.
Тезис 3 - Робин Гуд - нарушитель закона и бандит. Законы кстати эти Ричард не отменил, а значит они справедливы.

Честно говоря, мне уже надоело повторять, но, видимо, придётся. Выше я привела формулировку никем не отменённого закона "никто не может... иначе как по приговору суда..." Ни преступников, которых Робин спасал, ни его самого никто не судил.
Quote (pet)
перется в крестовый поход его никто не обязывал.Это было добровольно

Когда речь шла о Роджере Гисборне, ты, помнится, доказывала, что и участие было добровольно-принудительным, и король-то его за собой увлекал, и прессинг общественности был...
Quote (pet)
Какой?Вырывание языка и отрубание кисти вполне законные меры наказания за воровство в то время.Где там беспредел то особый?

"Эти люди не совершили преступления, за которые карают хуже, чем колодками!" (с) Вот тебе и беспредел. А языки шериф рвал не в наказание за воровство, а за то, что жители Локсли были не в состоянии сообщить ему, где скрывается Робин. И их вины в том не было - они просто не знали.
Quote (pet)
Не сказала бы.Шериф человек умный и расчетливый да и неплохой политикан.Самодуры это семейство Плантагенов

Вот только, к примеру, никакой ум и расчётливость не подсказали ему, что пойманного Робина надо убивать на месте, а не устраивать из этого шоу, потакая своим наклонностям. Говорят, что тиран должен быть тираном в первую очередь для самого себя, но этому искусству шериф так и не научился. Так что зря он Гисборна пинал, что тот вечно проваливается из-за баб. Вейзи-то ничуть не лучше, просто у него другие "бабы".
Quote (pet)
и не фига не добился.Лишь увеличил страдания крестьян,как сказал Шериф

Да, всего лишь кого-то спас от голодной смерти, кого-то - от несправедливой казни... Пустяки, не стоящие внимания.
Quote (pet)
ну да.Людей стали наказывать за связь с Гудом,стали сдирать больше налогов тк Гуд шерифа каждодневно грабил,увеличилось число заключенных и казненных(из-за подозрений в сотрудничестве с Гудом).Так что он лишь усугубил положение своей якобы помощью как впрочем и его подружка

Тюрьма и виселица и до Робина отнюдь не пустовали. И налоги и без него драли, причём аппетиты шерифа всё время росли.
Quote (pet)
мда...Робин и правда создает впечатление контуженого.Вроде феодал и должен понимать,что на налоги живет государство,это как кислород для человека.Что на налоги воюет его благоверный король и возвращает налоги."звезда в шоке!"© Я понимаю когда так рассуждает Маленький Джон или Уилл,люди дикие не фига не знающие,но Гуд вроде образован,хотя не далеко от них отошел....

"Когда из-за налогов умирают, попахивает душком". (с) Деньги, собранные Вейзи, шли отнюдь не на войну Ричарда, а на финансирование заговора против всё того же Ричарда. До отъезда Робина из дома налоги тоже собирали, но тогда он, как справедливо замечает Джодерик, не возражал.
Quote (Sheriff)
Самодур-то как раз Робин, который сказал себе: "Я так не хочу!" и пошел грабить и убивать.

От убийств-то он как раз елико возможно воздерживался.
Quote (Sheriff)
Жена, сходи в магазин, купи пожрать. Как это, там не принимают надежду?

Нет, дорогой муж, там принимают деньги, но денег у нас после того, как мы уплатили налоги шерифу, не осталось. Придётся тебе посидеть голодным. Одна надежда - придёт Робин Гуд и что-нибудь принесёт.
Quote (pet)
кто там смерть то выберет?Один из ста?И окажется последним глупцом

К концу сериала этих "глупцов" набралось достаточно, чтобы дать бой собранной шерифом армии. Люди так устали постоянно бояться, что предпочли рискнуть своими жизнями, лишь бы попытаться избавиться от страха раз и навсегда. Вот ведь чудики какие.


Если ты споткнулся и упал - это ещё не значит, что ты идёшь не туда.
Плыть надо не по течению, и не против течения, а туда, куда тебе нужно.
Sheriff Дата: Понедельник, 06.12.10, 02:07 | Сообщение # 178
Лысый, полный и коварный
Пыльная легенда
Сообщения: 7277
Репутация: 235
Награды: 4
Quote (Сиринга)
Отношение Робина к походу и его целям роли не играло.

Однако факт похода как раз сыграл ключевую роль в его судьбе.
Quote (Сиринга)
(И Генрих, кстати, было не I, а II.)

Да, ошибся, бывает. Главное что мы друг друга поняли.
Quote (Сиринга)
От убийств-то он как раз елико возможно воздерживался.

Если посчитать количество казненных Вэйзи и количество убитых Гудом, то Гуд обгоняет на несколько корпусов.
Quote (Сиринга)
Нет, дорогой муж, там принимают деньги, но денег у нас после того, как мы уплатили налоги шерифу, не осталось. Придётся тебе посидеть голодным. Одна надежда - придёт Робин Гуд и что-нибудь принесёт.

Если бы Робин меньше дергал Вэйзи за усы, тот бы не драл еще больше.
Quote (Сиринга)
Ни преступников, которых Робин спасал, ни его самого никто не судил.

Да неужто.
И адвоката забыли дать?
Ай-яй-яй!!!

Quote (Сиринга)
"В отсутствие короля принц Джон роздал должности своим людям".

БИНГО!
Значит Вэйзи не узурпатор, а лицо, назначенное регентом (или кем там Джон в отсутствие короля являлся), а значит все его действия законны.


However, the Duke will die before these eyes and he'll know, he'll know, that it is I, Baron Vladimir Harkonnen, who encompasses his doom!

Сиринга Дата: Понедельник, 06.12.10, 04:34 | Сообщение # 179
Житель Шервуда
Сообщения: 738
Замечания:
Репутация: 32
Quote (Sheriff)
Однако факт похода как раз сыграл ключевую роль в его судьбе.

Кто бы спорил.
Quote (Sheriff)
Если посчитать количество казненных Вэйзи и количество убитых Гудом, то Гуд обгоняет на несколько корпусов.

А можно примерчики, если пробежаться по сериям? Как-то я не припомню за Робином гор трупов. Но может, меня память подводит?
Quote (Sheriff)
Если бы Робин меньше дергал Вэйзи за усы, тот бы не драл еще больше.

Ой, сомневаюсь. Безнаказанность расхолаживает.
Quote (Sheriff)
Да неужто.
И адвоката забыли дать?
Ай-яй-яй!!!

Да, представьте, вот такие были забывчивые.
Quote (Sheriff)
Значит Вэйзи не узурпатор, а лицо, назначенное регентом (или кем там Джон в отсутствие короля являлся), а значит все его действия законны.

И на это я уже отвечала.


Если ты споткнулся и упал - это ещё не значит, что ты идёшь не туда.
Плыть надо не по течению, и не против течения, а туда, куда тебе нужно.


Сообщение отредактировал Сиринга - Понедельник, 06.12.10, 04:36
Swan Дата: Понедельник, 06.12.10, 10:02 | Сообщение # 180
The Harpy
Пыльная легенда
Сообщения: 16812
Репутация: 426
Награды: 4
божжжжже как многабукаффф.и прям с утра. граждане, вам че, на работу не надо, в школу, и тэдэ?
Quote (Сиринга)
Честно говоря, мне уже надоело повторять, но, видимо, придётся.

право, зачем же напрягаться. или вот, у меня есть выход - сваять один пост, где изложить все, и просто делать котнрол цэ, контрол вэ. экономия времени - и себе, и оппонентам.
Quote (Сиринга)
А можно примерчики, если пробежаться по сериям? Как-то я не припомню за Робином гор трупов. Но может, меня память подводит?

например, в 9 серии 3 сезона, когда Робин выстрелил аккурат в сердце несчастному палачу, занесшему над Гисборном топор. палач - он ведь всего лишь на работе, у него дома, может, детишки голодные остались, и кто теперь их содержать будет? прально, выстрелить прям в Изабеллу - так это ж не по сценарию, надо зверски замочить простого исполнителя.
Quote (Сиринга)
Один из случаев, когда сериал противоречит истории.

у нас есть тема отдельная - про ляпы. добро пожаловать туда с этим непрекращающимся которую неделю треносом.
Поиск: